«Кризис 47! Как найти свои желания?” Анонимная демоконсультация

Были ли вы когда-нибудь на приеме психолога в роли наблюдателя?
Уверена,нет! ТО, что происходит в кабинете дело интимное, тайное и конфиденциальное. Окунитесь в чарующий мир человеческих мыслей и переживаний! Перед вами текст анонимной демоконсультации, которую клиент назвал «Кризис 47! Как найти свои желания?”. Её я провела на форуме одного из психологических сайтов.
             Несколько слов о том, что это такое. Анонимная демоконсультация — это консультация клиента по проблеме. Психолог проводит её бесплатно в Интернете в открытом формате. Переписка доступна для чтения каждого желающего. ДК не призвана решить проблему клиента. Её задача, помочь сориентироваться в сложной ситуации и чувствах, показать человеку направления для решения его проблемы и познакомить со стилем и методами работы специалиста. Хотя, конечно, возможности консультирования в письменном варианте сильно ограничены, и не позволяют применить весь репертуар подходов и методов психолога, таких как телесно-ориентированные, суггестивные, психодраматические. Нет возможности работать с переносом и психическими защитами в полной мере. Кроме того, каждый клиент по своему справляется с заданиями в одиночку, без присутствия специалиста рядом. Консультация приводится в полном объеме или только её фрагмент.
Для читателя это уникальная возможность заглянуть во всегда скрытую от чужих глаз ситуацию консультирования! Для кого-то из читателей будет ценно понять, что терапия не страшна,увидеть как она выглядит изнутри, для кого-то другого в теме откроются подсказки для ориентации в своей собственной жизни, в своих смыслах и проблемах.
 
  Кризис возраста — миф или реальность? Увы реальность! Кризисные сложные переживания обязательно встретятся в жизни каждого человека.Это кризис  перехода к первой взрослости между 20 и 35 годами, кризис перехода ко второй взрослости, зрелости между 30 и 60. Нельзя миновать возрастной кризис! Можно его игнорировать, пытаться жить в 28 как в 18 лет, в 50 как в 30. Но это непродуктивно, смешно и выглядит как имитация жизни, а не полноценная жизнь в новом качестве. Просвещенные и мудрые люди приходят ко мне за помощью в преодолении этого возрастного перехода,а не мучаются на пути проб и ошибок, и не ждут наивно, что «само пройдет». Почему психотерапия в этом случае это важно? А потому что на наше построение жизни,хотим мы того или нет, признаем или нет, влияют травмы детства, стереотипы и опыт родительской семьи, установки и иллюзии, которые даже обнаружить нелегко, не говоря уж преодолеть.

Дмитрий Ал Не могу заставить себя работать, хотя работаю на себя! И не знаю как с этим справиться. Нет картины будущего, ради чего стоит активно действовать. Какое-то равнодушие, безволие. Не могу построить планы, самоорганизоваться. Попытки передать эту ответственность кому-то другому. Анжелика, возьметесь ли вы прояснить путь выхода из этого состояния?

Чумакова Анжелика Васильевна Здравствуйте, Дмитрий. Давайте поработаем. Встречаться предлагаю в свободном режиме, т.е. когда есть время, тогда и пишем, но не реже раза в сутки. Объем демоконсультации 1 час, определяется по объему переписки. Как вам? Вы обратились ко мне, похоже, чего-то ждете именно от моей работы. Чего?

Чумакова Анжелика Васильевна Расскажите,пожалуйста, о себе подробнее. Расскажите о том, с чего и когда началось ваше проблемное состояние. Есть ли предположение, какова причина?

Чумакова Анжелика Васильевна Как вы пытались и пытаетесь справиться с проблемой? Какие ресурсы у вас есть, на что и кого опираетесь?

Дмитрий Ал писал(а):Попытки передать эту ответственность кому-то другому.  Как выглядят эти попытки и кому пытаетесь передать ответственность?

Дмитрий Ал Хорошо, такой регламент удобный. Развернуто отвечать буду, скорее всего, вечером , в остальное время по возможности.

Что ж, тронулись.От вас жду взгляда, который позволит выделить ключевую проблему моего состояния/поведения. Или, по крайней мере, выявить направление, где следует копать.

Проблема конкретно начала вырисовываться с полгода назад, когда я решил стартовать небольшой бизнес как ИП. Пожалуй важно, что я до этого позволил себе не работать в течении нескольких лет, но запасы кончаются … Так что источник может быть раньше, а о причине я пока ничего не ведаю. Подход первоначально чисто бизнесовый – понятно, сколько и каких действий нужно делать, чтобы пошел оборот. Когда начал, оказалось, что делать холодные звонки крайне неприятно, честно говоря, я не придал этому сначала большого значения — с учетом того, насколько мне надоело это в предыдущей деятельности вполне могло возникнуть нежелание возвращаться к такой работе. Поскольку бизнес семейный, пердал эту часть супруге. Но дальше — хуже. Нет желания звонить и теплым. Какое-то время заставлял себя, но чем дальше, тем сложнее — мысли убегают к отвлеченным деталям, крайне неприятные ощущения в теле. Нужно вводить коррекцию действий по результатам, составить новые планы — формально рисуются, но внутреннего согласия, что буду их выполнять, нет. Если мне назначили встречу, даже если назначили звонок — сопротивления нет. НО сам — не могу Т.е. роль руководителя по отношению к себе не включается. При этом с одной стороны объективно нужно, чтобы я включился в плотную работу с клиентами, с другой стороны, даже если посмотреть на объем прочих рабочих дел — не получается даже обдумывать рабочие вопросы в течении 8 часов в день — мысли о чем угодно, только не о работе. Пробовал сам проанализировать, увиел, что нет реальной мотивации. Отрицательная мотивация перестала работать, т.е. очень высокая адаптация к психологическому дискомфорту. По факту сейчас уже финансовая ситуация аховая, это дает много негативных эмоций, скорее парализует часть сил, но не заставляет двигаться. А вот положительной, вдохновляющей перспективы создать не могу — не получается найти того, что побуждает.

Что касается имеющихся ресурсов: в основном это я — руки, ноги, голова. Прочие привлекаются под задачи, только вот задчи как-то не формируются.

Попытки передать, точнее снять с себя ответственность фиксируются в форме мыслей, нечто вроде: «если назначит супруга встречу — пойду», «обращусь к психологу — он поможет», «сегодня плохая погода — поэтому плохое настроение». Если бы кто сказал мне несколько лет назад, что я у себя их буду фиксировать — не поверил бы. На кого/чего свалить — без разницы.

Подробнее о себе: 48 лет, женат, сын взрослый, живет отдельно. Работал директором небольших компаний, был небольшой собственный бизнес.

Дмитрий Ал Случайно наткнулся, но так узнаваемо ( кроме «старого» и «ослика») ! 🙂 «Старый серый ослик Иа-Иа стоял один-одинешенек в заросшем чертополохом уголке Леса, широко расставив передние ноги и свесив голову набок, и думал о Серьезных Вещах. Иногда он грустно думал: «Почему?», а иногда: «По какой причине?», а иногда он думал даже так: «Какой из этого следует вывод?». И не удивительно, что порой он вообще переставал понимать, о чем же он собственно думает.»

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): От вас жду взгляда, который позволит выделить ключевую проблему моего состояния/поведения. Или, по крайней мере, выявить направление, где следует копать.     Хорошо. Поняла.

Дмитрий Ал писал(а): Пожалуй важно, что я до этого позволил себе не работать в течении нескольких лет, но запасы кончаются …  А если бы у вас деньги не закончились начали бы свой бизнес или нет? Только будьте максимально честны с собой. Мне-то оценивать не с руки)) Чем занимались эти годы? Как себя чувствовали? Что ушло, что пришло в результате?

Дмитрий Ал писал(а): Когда начал, оказалось, что делать холодные звонки крайне неприятно, честно говоря, я не придал этому сначала большого значения — с учетом того, насколько мне надоело это в предыдущей деятельности вполне могло возникнуть нежелание возвращаться к такой работе.

Как то вы не услышали своих чувств по поводу одного из ключевых видов деятельности вашего проекта? Вы часто в других областях жизни свои чувства игнорируете? А почему неприятно, каким себя чувствуете, когда звоните?

Вы же понимаете, что коммерческая это одна из основных функций у бизнес-организма? Чтобы производить товар или услугу нужны средства, а их источник во внешнем мире, а до него добраться только через коммуникацию-продажу. Уверена, понимаете), тогда, как уговорили себя устраниться?

Дмитрий Ал писал(а):Так что источник может быть раньше, а о причине я пока ничего не ведаю              Точно раньше. Мы сначала личности, а потом в ролях предпринимателя, работника, отца, друга и проч.

Дмитрий Ал писал(а):Нет желания звонить и теплым. Какое-то время заставлял себя, но чем дальше, тем сложнее — мысли убегают к отвлеченным деталям, крайне неприятные ощущения в теле. Нужно вводить коррекцию действий по результатам, составить новые планы — формально рисуются, но внутреннего согласия, что буду их выполнять, нет.            О чем думаете вместо того, о каких отвлечениях? А, если б кто-то выполнял, то согласие формулировать планы испытали бы?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Если мне назначили встречу, даже если назначили звонок — сопротивления нет. НО сам — не могу Похоже две части вашей личности, участвующие в деятельности по разному выполняют свою работу. Когда вам нужно самому быть активным в деловых контактах, то возникает сопротивление части, отвечающей за это. А , когда должна включиться часть, работающая с активными деловыми контактами, то все в порядке? Так это выглядит?

Дмитрий Ал писал(а): Пробовал сам проанализировать, увиел, что нет реальной мотивации. Отрицательная мотивация перестала работать, т.е. очень высокая адаптация к психологическому дискомфорту. По факту сейчас уже финансовая ситуация аховая, это дает много негативных эмоций, скорее парализует часть сил, но не заставляет двигаться. А вот положительной, вдохновляющей перспективы создать не могу — не получается найти того, что побуждает.          Перечислите всю мотивацию, что была на разных этапах проекта. Затем выделите ту, что исчезла.

В Интернете по адресу http://psylab.info/ …. » перейдите и протестируйтесь. Я смогу понять точнее, такова ваша привычная стратегия или это результат стресса.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Отрицательная мотивация перестала работать          А вы начинали дело, опираясь именно на неё?

Дмитрий Ал писал(а):Попытки передать, точнее снять с себя ответственность фиксируются в форме мыслей, нечто вроде: «если назначит супруга встречу — пойду», «обращусь к психологу — он поможет», «сегодня плохая погода — поэтому плохое настроение». Если бы кто сказал мне несколько лет назад, что я у себя их буду фиксировать — не поверил бы. На кого/чего свалить — без разницы.           Ничего, бывает такое и часто со взрослыми и состоявшимися людьми. А можете представить перед собой того человека или образ, не обязательно ваш или человеческий, а может быть любой персонаж, который уговаривает вас передать ответственность, ждать, ничего не делать, соблазняет на мысли о постороннем? Опишите его как реально стоящего перед вами.

Дмитрий Ал писал(а):Работал директором небольших компаний, был небольшой собственный бизнес.        Почему уходили с должностей? Чем завершился ваш предыдущий бизнес?

Чумакова Анжелика Васильевна Расскажите о своем детстве, семье, родителях, как вас воспитывали?

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писала: А если бы у вас деньги не закончились начали бы свой бизнес или нет? Только будьте максимально честны с собой.    Мне то оценивать не с руки)) Не факт. Точно что-то бы пробовал, как деятельность, но стало бы это бизнесом — не уверен.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Чем занимались эти годы? Как себя чувствовали? Что ушло, что пришло в результате?                  Сначала достраивал дом родителям. 2 раза устраивался на работу. Оба раза на фоне некоторых проблем с деньгами. Один раз брали начальником, оказалось продавцом .Как только выяснилось — ушел. Второй раз после затяжной болезни — инженером. Ушел когда решили строить дом себе. Строил дом, попробовал пару видов деятельности, но быстро отказался — не вдохновило. Чувствовал себя по разному — в начале хорошо, было интересно ощущать праздное пребывание в потоке, потом стало неуютно от безделья, потом заболел. Пока выяснили что к чему, восстановился — год прошел, но подъелись финансы, а энтузиазма не добавилось. Я б сказал, что дауншифтинг начатый сознательно, как умеренный, чтобы посмотреть на жизнь иначе, превратился в неуправляемый. В результате, пожалуй, ничего не пришло — в смысле как плюс, добавка. Круг общения был определен работой — он практически исчез. Стало меньше положительных эмоций и денег, но об этом я уже говорил.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Как то вы не услышали своих чувств по поводу одного из ключевых видов деятельности вашего проекта? Вы часто в других областях жизни свои чувства игнорируете?          Я услышал, но не придал значения. Можно же неприятную работу нижнего уровня передать другим. Но дальше все стало расширяться на те зоны, которые делегировать нельзя. В целом стараюсь не игнорировать. Но если есть мотив, а мне неприятно , обычно я нахожу способ с собой договориться.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: А почему неприятно, каким себя чувствуете, когда звоните?     Чистая кинестетика — раздражающе неприятный зуд в теле, пустота в районе солнечного сплетения, слабость, все это может быстро сменять друг друга. Эмоций, страха отловить не могу.

 

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Вы же понимаете, что коммерческая это одна из основных функций у бизнес-организма?Чтобы производить товар или услугу нужны средства, а их источник во внешнем мире, а до него добраться только через коммуникацию-продажу. Уверена, понимаете), тогда как уговорили себя устраниться?        Не совсем понял вопрос, от чего устраниться? Я продолжаю делать, что могу и искать способ делать больше. Например, на встречи я хожу, проблема только назначить их.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: О чем думаете вместо того, о каких отвлечениях?           О разном, пробовал отследить не является что-то более выделенным — не нашел. О том какую фигню несли по телевизору вчера, что нужно доделывать в доме (хотя это и так ясно, просто нет средств), как дела у родителей, что нового в интернете…

Чумакова Анжелика Васильевна писала: А, если б кто то выполнял, то согласие формулировать планы испытали бы?              Если только формулировать — пожалуй да. Но в реале сами они не выполнятся.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Похоже две части вашей личности, участвующие в деятельности по разному выполняют свою работу. Когда вам нужно самому быть активным в деловых контактах, то возникает сопротивление части, отвечающей за это.           Похоже не только в деловых контактах, а практически во всех сферах деятельности.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: А , когда должна включиться часть, работающая с активными деловыми контактами, то все в порядке? Так это выглядит?             Да

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Перечислите всю мотивацию, что была на разных этапах проекта. Затем выделите ту, что исчезла.     1.Стремление избежать ситуации, что придется продавать имущество и устраваться на любую работу, чтобы хватало на еду. 2 Интерес к работе с новой продукцией. Вторая сильно уменьшилась, поскольку новизна исчезла

Чумакова Анжелика Васильевна писала: В Интернете по адресу http://psylab.info/ …. » перейдите ипротестируйтесь.  Тест мотивации, форма А, 189 баллов

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Отрицательная мотивация перестала работать А вы начинали дело, опираясь именно на неё?   По факту вроде так…

Дмитрий Ал. По отрицательной мотивации можно добавить, что по факту наибольшие продвижения были, когда складывались негативные ситуации. И в целом, я в условиях стресса обычно собираюсь и работаю эффективнее. А позитивной перспеутивой, как мне кажется, обычно «заражаюсь» со стороны.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писала: А можете представить перед собой того человека или образ, не обязательно ваш или человеческий, а может быть любой персонаж, который уговаривает вас передать ответственность, ждать, ничего не делать, соблазняет на мысли о постороннем? Опишите его как реально стоящего перед вами.    На такую постановку вопроса есть внутренний ответ, что нет такого персонажа, не существует того или чего, которое уговаривает. Правда, на вопрос «а если бы он все же был, как бы он мог выглядеть?» выскочил образ шута, джокера. Что это значит и с кем/чем ассоциировать пока не пойму.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Почему уходили с должностей? Чем завершился ваш предыдущий бизнес?             Как директора филиала уволили заодно с другими 6 директорами филиалов — так решил новый начальник, полагаю по политическим соображениям. Его потом, впрочем, тоже уволили, но давно это было. После были несколько директорских позиций в родственных компаниях, стал соучредителем, после решения о разделе вышел с частью бизнеса (торговой). Через некоторое время его продал, правда не сильно дорого, но дороже стоимости товара — в связи с решением переезда в другой город. На новом месте открыл агентство недвижимости, вышел «в ноль», но с началом кризиса решил закрыть (это было в 2008) и отдохнуть. Про дальнейшее уже писал.

Честно говоря, когда переезжал, было понятно, что бизнес потихоньку умирает — не было идей его развития, а сегмент исчезал. Изначально направление было основано человеком, который позже ушел, я встал на его место как директор. Оперативное управление приносило какую-то прибыль, но развития идей не увидел.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Расскажите о своем детстве, семье, родителях, как вас воспитывали?           Тут могу либо писать долго и подробно, по схеме, либо ограничиться утверждением, что детство было, в общем, хорошим. Может спросите что-нибудь конкретнее? Семья полная, есть младший брат. Плохих отношений между родственниками никогда не было. Родители оба инженеры, были руководителями «среднего звена». Мотором изменений была, да и остается, мама. Пока раздумывал над вашими вопросами выявил, что, возможно, я несознательно следуя семейной программе передавал (передаю?) инициативу выбора пути развития в рамках семьи своей жене. А если учесть, что мы бок о бок в работе и бизнесе почти всю совместную жизнь… Но! Новая тут только аналогия с родительской семьей. Я использовал жену как инициатора и «решающее мнение» давно и сознательно, но все же не тотально. Да и про себя я давно знаю, что роль второго лица, в которой я не являюсь формальным лидером, но могу активно влиять на его решения мне ближе и комфортнее чем роль первого.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Не факт. Точно что-то бы пробовал, как деятельность, но стало бы это бизнесом — не уверен.   Тогда что заставило идти в такую хлопотную область деятельности? Какие рисовались привлекательные картины будущего?

Дмитрий Ал писал(а):попробовал пару видов деятельности, но быстро отказался — не вдохновило.        Похоже, ваша способность не замечать свои чувства, не дождаться решимости, которой хватит на весь путь или соблазняться на привлекательное будущее перед началом проекта проявляется регулярно?

Дмитрий Ал писал(а): Я услышал, но не придал значения. Можно же неприятную работу нижнего уровня передать другим. Но дальше все стало расширяться на те зоны, которые делегировать нельзя. В целом стараюсь не игнорировать. Но если есть мотив, а мне неприятно , обычно я нахожу способ с собой договориться.                 Засада в том, что то, что делается через силу, к чему возникают чувства отторжения, неприятия, негативные, практически никогда не успешно. Реальный успех приходит только на волне желания, наподобие серфинга на океанской волне. Можно, конечно, грести и против волны.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Чистая кинестетика — раздражающе неприятный зуд в теле, пустота в районе солнечного сплетения, слабость, все это может быстро сменять друг друга. Эмоций, страха отловить не могу.         Это хорошее наблюдение. Именно через тело психика сигнализирует о неблагополучии в ситуации. А вот кем, каким человеком по возрасту, статусу, позиции себя чувствуете в этот момент?

Дмитрий Ал писал(а):Не совсем понял вопрос, от чего устраниться? Я продолжаю делать, что могу и искать способ делать больше. Например на встречи я хожу, проблема только назначить их.     Я уже писала о законе можно мозгами хотеть, а чувства против, включается сопротивление. Баба Яга против!Нужно определять, почему ваше бессознательное ставит палки в колеса и договариваться с ней.

Дмитрий Ал писал(а):Похоже не только в деловых контактах, а практически во всех сферах деятельности. Да          Тогда сделайте следующее, хотя и непростое для самостоятельного выполнения, действие: поставьте стулья словно для разговора трех людей в треугольник. Затем сядьте на один из них и пригласите на другие стулья прийти-появиться те части, которые отвечают за вашу деятельность. Это могут быть любые персонажи, люди или абстракции, а может вы, только из другого времени-жизни. Рассмотрите их. Может не сразу получится визуализировать, будет скорее чувство, что там кто-то сидит. Не торопите себя, просто ждите. Помните, мысли быстры, а чувства и образы медленны.Затем подумайте об этих персонажах, их судьбе, характере, пофантазируйте о них. Эти образы в вашем бессознательном есть, это язык, на котором оно разговаривает, как и сновидения. А именно в бессознательном находятся корни вашей проблемы. Напишите, что вышло. Если будет тяжело, возникнет нежелание, сопротивление, не ломайте себя, лучше послушайте себя, что вы чувствуете, как останавливаете?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):В Интернете по адресу http://psylab.info/ …. » перейдите и протестируйтесь.    Тест мотивации, форма А, 189 баллов.  Да, стремиться к успеху — это ваша предпочитаемая стратегия мотивации. Она ослабла. Страх не работает! А сейчас уже не страшно и не соблазнительно, равновесие какое-то?

А что будет, если продать? Сядьте удобно, представьте , что вы в кинотеатре. На каком ряду? Перед вами экран, какой величины? Вы сейчас будете смотреть кино о вашей жизни и деятельности. На экране главный герой это вы, только вы сейчас в кинотеатре, смотрите на него и будете описывать этот фильм с его событиями ,говоря о героях в третьем лице (он, она, они) Дайте себе волю и представьте вариант развития событий. Просто спросите себя, «что дальше в жизни?» и смотрите. Не бойтесь эту фантазию огласить, какая бы ни была, может будет положительный финал фильма, а может нет. Отключите мозги, фантазируйте не как надо , а как придет. Что почувствуете?

Дмитрий Ал писал(а):Круг общения был определен работой — он практически исчез. Стало меньше положительных эмоций    Вы чувствуете себя одиноким сейчас? Часто? С каких пор?

Дмитрий Ал Такой об’ем работы, скорее всего, за сегодня выполнить не получится. Поэтому не теряйте, если не буду писать пару дней. По результатам сразу отпишусь

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):На такую постановку вопроса есть внутренний ответ, что нет такого персонажа, не существует того или чего, которое уговаривает. Правда, на вопрос «а если бы он все же был, как бы он мог выглядеть?» выскочил образ шута, джокера. Что это значит и с кем/чем ассоциировать пока не пойму.    Увы, психологи работают с внутренней реальностью, а там внутренний конфликт всегда можно представить как противостояние частей, защищающих разные, порой противоположные ценности, например,желание быть богатым и убеждение, что за богатство придется платить одиночеством, болезнью, утратой детей, опасностью.

Джокер — это прямо архетипический, древний персонаж, символизирует очень мощные внутренние силы. Чего он добивается, убивая ваш бизнес, привычный стиль жизни и деятельности? Каким он хочет, чтобы вы стали в жизни? Постарайтесь не сосредотачиваться на частной ситуации, а посмотрите на свою жизнь вообще, поскольку похоже, что вы переживаете один из ключевых моментов судьбы. Отнеситесь серьезно, постарайтесь не обесценивать практики, у меня нет другого способа помочь вам,я не провидец, а банальные методы коучинга здесь не помогут.

Дмитрий Ал писал(а):О детстве!? Тут могу либо писать долго и подробно, по схеме, либо ограничиться утверждением, что детство было, в общем, хорошим. Может спросите что нибудь конкретнее? Семья полная, есть младший брат. Плохих отношений между родственниками никогда не было. Родители оба инженеры, были руководителями «среднего звена». Мотором изменений была, да и остается, мама. Пока раздумывал над вашими вопросами выявил, что, возможно, я несознательно следуя семейной программе передавал (передаю?) инициативу выбора пути развития в рамках семьи своей жене. А если учесть, что мы бок о бок в работе и бизнесе почти всю совместную жизнь… Но! Новая тут только аналогия с родительской семьей. Я использовал жену как инициатора и «решающее мнение» давно и сознательно, но все же не тотально. Да и про себя я давно знаю, что роль второго лица, в которой я не являюсь формальным лидером, но могу активно влиять на его решения мне ближе и комфортнее чем роль первого.

Как вас воспитывали? Вам нравится, как родители сейчас живут и общаются? Если знаете, что вам хорошо быть последователем, то отдайте жене всю власть и ответсвенность за бизнес, тогда он ваш только отчасти, и спите спокойно. Пусть цели ставит, пусть ресурсы находит, пусть командует, пусть …Но вы же пришли разбираться со своими целями и нежеланием работать и тащить свой бизнес? Тогда запрос не про это? Тогда вопрос ко мне другой? Нет сложности в том, чтобы не хотеть, отдайтесь нежеланию и не хотите. А она тогда будет хотеть за двоих, быть активной функцией компании, а вы исполнителем? Что думаете, почему так не захотели?

Дмитрий Ал

Чумакова Анжелика Васильевна писала:  Тогда что заставило идти в такую хлопотную область деятельности? Какие рисовались привлекательные картины будущего?

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Похоже, ваша способность не замечать свои чувства, не дождаться решимости, которой хватит на весь путь или соблазняться на привлекательное будущее перед началом проекта проявляется регулярно?     Собственный бизнес не хлопотным не бывает, физически он по силам, знаний достаточно. Привлекательной картины будущего не создалось — это часть проблемы. Глобально: нет привлекательной картины будущего вообще, ни в одной сфере (быт, семья, работа, социум…) Начал без нее, потому как: 1. бездействие в любом случае ничего не дает 2.интерес был, отторжения не было, а тема новая. Значит самый быстрый способ определиться -попробовать. В целом категоричного отторжения по прежнему нет, местами даже нравится, но обнаружились подводные камни. Не дождался решимости, это факт. Но дальше бездействовать тоже решимости не хватило.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Засада в том, что то, что делается через силу, к чему возникают чувства отторжения, неприятия, негативные, практически никогда не успешно. Реальный успех приходит только на волне желания, наподобие серфинга на океанской волне. Можно, конечно, грести и против волны.              Полностью соглашаюсь. Но текущая точка такова: привлекательной картины будущего нет, желаний достигать тоже. Угроза коллапса присутствует явно, не грести совсем — значит утонуть. Я пока вижу только возможность попытаться избавиться от отторжения/ создать позитивную картину.Но не понимаю получается. Есть другой вариант, который я не вижу?

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Вы чувствуете себя одиноким сейчас? Часто? С каких пор?                Мне приятно быть «в движняке». Да, не хватает живого разнообразного общения, но сказать, что чувствую себя одиноким — нет. Мне комфортно с собой, В целом я не очень социальный, общение «просто так на общие темы» меня утомляет. В контакт вхожу без затруднений, хотя действительно глубоких связей не создаю. Не чувствую, что люди мне близки, поэтому контакты ситуативны. Но людей не опасаюсь, скорее наоборот, избыточно доверчив.

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Как вас воспитывали? Вам нравится, как родители сейчас живут и общаются?              В некоторой дисциплине — если сказали, значит должен сделать. Но и требований было не так много. Воспитывали в основном словами, но временами получал ремнем, ставили в угол — сейчас уже и не вспомню за что конкретно. Мама со мной занималась, папа знакомил с техникой. Драться не умел, физически я за себя постоять не мог, поэтому периодически за меня вступалась мама. Честно говоря, я вдруг сейчас понял, что толком описать, как меня воспитывали не смогу. Была просто жизнь, родители работали, собирались вечером, отец часто работал допоздна , мама вечером хозяйничала, поэтому времени пообщаться было не так уж много. Но когда общались было интересно. Родители достаточно много ругались, тогда мне было непонятно почему. Сейчас тоже ругаются, только теперь мне непонятно — зачем? Они разные, мама инициатор и двигатель, быстрая, папа инертный, но основательный, даже слишком. Каждый считает, что другой живет «не так» и каждый стоит на своем. Тратят много сил и нервов на борьбу друг с другом. Но все же это не война, а так, стычки. Нравится ли мне это? Нет, конечно. Периодически выступаю в роли посредника или «благодарного слушателя».

Чумакова Анжелика Васильевна писала: Если знаете, что вам хорошо быть последователем, то отдайте жене всю власть и ответственность за бизнес, тогда он ваш только отчасти, и спите спокойно. Пусть цели ставит, пусть ресурсы находит, пусть командует, пусть …Но вы же пришли разбираться со своими целями и нежеланием работать и тащить свой бизнес? Тогда запрос не про это? Тогда вопрос ко мне другой? Нет сложности в том, чтобы не хотеть, отдайтесь нежеланию и не хотите. А она тогда будет хотеть за двоих, быть активной функцией компании, а вы исполнителем? Что думаете, почему так не захотели?          Пожалуй, я бы чувствовал себя комфортно, если бы за бизнес взялась жена (с поправкой, что все равно бы вмешивался). Но: 1. ответственность отдать нельзя, если ее не берут 2. она сейчас не потянет просто из-за здоровья 3. ей нужно принять идею бизнеса как свою, а в данный момент это не так  Отдаться нежеланию — именно это я и делал несколько лет. Не было желания — не делал. Пребывал в ненавязчевом поиске идей для деятельности. Сложности нет, но какой смысл продолжать, если из этого ничего не рождается, а время, силы и средства уходят? Уже сейчас мощности мало, а дальше будет только усугубляться.Так что запрос прежний. Вариант записаться к кому-нибудь в последователи /наняться на работу будет рассматриваться, когда я признаю невозможность или нецелесообразность разобраться с моими психологическими заморочками.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Не дождался решимости, это факт. Но дальше бездействовать тоже решимости не хватило.          НЛП говорит, что наш мозг оперирует таким абстрактным понятием как время через образ линии. Вообще наше бессознательно живет образами и чувствами, ощущениями тела.Выберите место, где можно поработать с пространством. Спросите себя, где находится мое прошлое, точка рождения? А где в пространстве находится мое будущее? Представляйте так, как будто нет стен комнаты. Опишите, какая линия получилась, откуда куда пошла, какого вида и цвета она вам представилась?

Дмитрий Ал писал(а):Каждый считает, что другой живет «не так» и каждый стоит на своем.        Все мы родом из детства. Наши успехи, ограничения закладываются именно там, причем неосознанно для нас, мы просто живем в какой то обстановке, мы наследуем традиции, стиль, ценности, роли, стереотипы. Когда слушаю ваш рассказ о детстве, то возникает ощущение,что родители были поглощены супружескими отношениями больше родительства. Может ошибаюсь, но опыт большой и есть надежда, что как всегда права, чувство, что у вас недостает азарта, силы для рывка,достижения, как будто все есть, а до победы, до триумфа не дотягиваете. Как откликается?

Мама в вас верила, вдохновляла, видела ваше замечательное будущее?Отец учил ставить цели, конкурировать, передавал в играх и совместном хобби, работе мужские навыки?Как жена поддерживает, верит? Как сын участвует в вашей жизни ( в смысле не событийном, а эмоциональном)?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Уже сейчас мощности мало, а дальше будет только усугубляться.      Выше предположила, что ваша мощь перекрыта каким-то чувством, и не только в отношении данного бизнеса, а и в отношении других ваших дел и карьер. Надо искать тот барьер, который стоит на потоке вашего желания и вашей стратегии достижения успехов. Тест говорит, что вы не трус, это точно. Не фантазер это так же очевидно.Есть воля, ответственность, взрослость. Задам парадоксальный вопрос, можете ли найти некоторые плюсы в вашей нынешней ситуации. Они могут и не бросаться в глаза, но точно есть.

Дмитрий Ал писал(а):Пожалуй, я бы чувствовал себя комфортно, если бы за бизнес взялась жена (с поправкой, что все равно бы вмешивался). Но: 1. ответственность отдать нельзя, если ее не берут 2. она сейчас не потянет просто из-за здоровья 3. ей нужно принять идею бизнеса как свою, а в данный момент это не так           Что почувствовали, когда я предложила отдаться на волю жены в делах?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Такой об’ем работы, скорее всего, за сегодня выполнить не получится. Поэтому не теряйте, если не буду писать пару дней. По результатам сразу отпишусь     Хорошо, не потеряю))) Только просьба, если желание работать исчезнет (так часто работаете сопротивление, поскольку психика консервативна и защищает как плохо, но привычно, нежели хорошо, но не знаемо), то не исчезайте по-английски)))

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Это хорошее наблюдение. Именно через тело психика сигнализирует о неблагополучии в ситуации. А вот кем, каким человеком по возрасту, статусу, позиции себя чувствуете в этот момент?               Когда нужно звонить: статус — самый низкий, возраст- лет 26 (кстати, когда приходилось делать подобное. заставлял себя — приобрел много навыков, но перейти в позитив не удалось) Похоже нежелание звонить — «привет» оттуда. Но тогда необходимость зарабатывать была достаточным стимулом через это проходить.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Да, стремиться к успеху — это ваша предпочитаемая стратегия мотивации. Она ослабла. Страх не работает! А сейчас уже не страшно и не соблазнительно, равновесие какое-то? А что будет, если продать? Сядьте удобно, представьте , что вы в кинотеатре. На каком ряду? Перед вами экран, какой величины? Вы сейчас будете смотреть кино о вашей жизни и деятельности.На экране главный герой это вы, только вы сейчас в кинотеатре, смотрите на него и будете описывать этот фильм с его событиями ,говоря о героях в третьем лице (он, она, они) Дайте себе волю и представьте вариант развития событий. Просто спросите себя, «что дальше в жизни?» и смотрите.Не бойтесь эту фантазию огласить,какая бы ни была, может будет положительный финал фильма, а может нет. Отключите мозги, фантазируйте не как надо , а как придет. Что почувствуете?        Сделать это оказалось сложно. принимался несколько раз. Чуть больше контроля — нет картинок, чуть меньше — сваливаюсь в сон, абсолютно не имеющий отношение к вопросу. Частично удалось только сегодня, пока был еще недостаточно проснувшимся. Он (я) живет без какого либо смысла, делая просто ежедневные дела, случайно подвернувшуюся работу. Окружения рядом не просматривается — вроде как и есть, но такое ощущение, что отторгнуто. Ощущение обесценивания предыдущей жизни. Конца, как такового нет — просто фрагмент жизни, но не оставляющий шансов на изменения. Пробовал посмотреть что же раньше: переход от текущего к тому что увиделось — не получилось. Такое ощущение, что после продажи другого исхода не существует.

Дмитрий Ал Сделать упражнение с 3 стульями не получилось, все время отвлекался. Полагаю сегодня.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Все мы родом из детства. Наши успехи, ограничения закладываются именно там, причем неосознанно для нас, мы просто живем в какой то обстановке, мы наследуем традиции, стиль, ценности, роли, стереотипы. Когда слушаю ваш рассказ о детстве, то возникает ощущение,что родители были поглощены супружескими отношениями больше родительства. Может ошибаюсь, но опыт большой и есть надежда, что как всегда права, чувство, что у вас недостает азарта, силы для рывка,достижения, как будто все есть, а до победы, до триумфа не дотягиваете. Как откликается?

Мама в вас верила, вдохновляла, видела ваше замечательное будущее?Отец учил ставить цели, конкурировать, передавал в играх и совместном хобби, работе мужские навыки?Как жена поддерживает, верит? Как сын участвует в вашей жизни ( в смысле не событийном, а эмоциональном)?

У мамы родительство на первом месте, даже сейчас о нас с братом беспокоится больше чем обо всем остальном вместе взятом.

Азарт (в общем понимании) — не мое, я рационален и эмоциональностью могу управлять в достаточно широких пределах. В целом же я соглашусь, что некоторого позитивного «запала» не хватает, но, насколько я себя знаю, долго горящая свечка помогает лучше короткого бенгальского огня. Я не пессимист, ближе к нейтрали с позитивной стороны — мне сложно без внешней подпитки поддерживать высокий эмоциональный фон.

Мама хотела, да и хочет, чтобы «все было хорошо», но взгляды на способы достижения этого отличаются. Поэтому все время присутствовали да и присутствуют некоторые попытки корректировать. Т.е это скорее не вдохновление или вера в успех, а поддержка тыла, на случай если будет плохо. Цели учился ставить сам, что касается навыков — конечно в совместной деятельности их перенимаешь. Конкурировать никто не учил, также как и устанавливать связи — это пробелы, которые и сейчас дают о себе знать. Жена поддерживает, верит. Сын больше общается с мамой (почти каждый день), со мной заметно реже — когда есть обсудить что предметное либо новости. Так что, пожалуй, со мной событийное участие, с мамой эмоциональное.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Что почувствовали, когда я предложила отдаться на волю жены в делах?             Облегчение 😦

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Выше предположила, что ваша мощь перекрыта каким то чувством, и не только в отношении данного бизнеса, а и в отношении других ваших дел и карьер. Надо искать тот барьер, который стоит на потоке вашего желания и вашей стратегии достижения успехов. Тест говорит, что вы не трус, это точно. Не фантазер это так же очевидно.Есть воля, ответственность, взрослость. Задам парадоксальный вопрос, можете ли найти некоторые плюсы в вашей нынешней ситуации. Они могут и не бросаться в глаза, но точно есть.                   Многократно задавал себе этот вопрос. Кроме поверхностного «так спокойнее» дальше не прошел. Парадоксально — для жизни нужны эмоции, спокойствие их губит. Сам себя выключаю из жизни.

Возникает вопрос смысла происходящего, да и смысла жизни вообще. Как его определить? Не в том значении, что узнать в чем он, а как сформировать его для себя? Старый смысл отработал, новый не сформирован. Это тоже проблемная зона, причем более высокого уровня, но почему-то мне кажется, что она не имеет прямой связи с первичным запросом. И сейчас попытки заняться ей будут скорее хитрым маневром подсознания, чтобы уйти от первично обозначенной цели. Как по вашему?

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): НЛП говорит, что наш мозг оперирует таким абстрактным понятием как время через образ линии. Вообще наше бессознательно живет образами и чувствами, ощущениями тела.Выберите место, где можно поработать с пространством. Спросите себя, где находится мое прошлое, точка рождения? А где в пространстве находится мое будущее? Представляйте так, как будто нет стен комнаты. Опишите, какая линия получилась, откуда куда пошла, какого вида и цвета она вам представилась?         «Линия времени» от прошлого к будущему: слева направо, снизу вверх. Но визуально никакой линии нет, если ее специально не визуализировать. Просто события прошлого хранятся слева внизу, и чем раньше, тем ниже и левее. Передо мной темное пространство, на которое можно вытащить картинки из прошлого. Из будущего ничего не вытаскивается, по крайней мере сейчас.

Чумакова Анжелика Васильевна Здравствуйте, не теряйте меня из виду. Похоже простыла на выходных(((, постараюсь завтра ответить.

Дмитрий Ал Выздоравливайте! из вида не потеряю ) Пока следующий отчет Вот что получилось из задания с 3 стульями. Набросаю схематично, то как мне видится главное, если понадобятся детали — спрашивайте.

Два персонажа (назовем №1 и №2)

№1 — человек 65 лет, умный, отстраненный, доброжелательный. По смыслу действий — «консультант». Ему не хватает женщины, это отдельная и достаточно серьезная тема, но насколько она привязана к текущему запросу? Мне кажется не очень (см далее).

№2 — не совсем человек 30-35 лет, раздражительный, может «выпрягаться». По смыслу действий — «исполнитель». Проблемы родом из детства: потребность в любви к нему, свободе творчества и самовыражения.

На вопрос будет ли работа, если закрыть их потребности ответ отрицательный — нет руководителя. Поискали, позвали.

№3 — человек 40-45, руководитель. Самоустранился, решил увольняться — никакого интереса, никаких перспектив, не ставятся задачи «на вырост».

На этом работа свернулась.

Это порочный круг, или действительно мы вернулись откуда начали — «нет картины будущего» — и это ключевой пункт?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Когда нужно звонить: статус — самый низкий, возраст- лет 26 (кстати, когда приходилось делать подобное. заставлял себя — приобрел много навыков, но перейти в позитив не удалось) Похоже нежелание звонить — «привет» оттуда. Но тогда необходимость зарабатывать была достаточным стимулом через это проходить.              Попробуйте отследить, кто представляется на том конце телефонной связи, когда набираете номер, чтобы позвонить с коммерческим предложением? Будьте внимательны, образ всегда возникает раньше чувств.

Дмитрий Ал писал(а):Сделать это оказалось сложно. принимался несколько раз. Чуть больше контроля — нет картинок, чуть меньше — сваливаюсь в сон, абсолютно не имеющий отношение к вопросу. Частично удалось только сегодня, пока был еще недостаточно проснувшимся. Он (я) живет без какого либо смысла, делая просто ежедневные дела, случайно подвернувшуюся работу. Окружения рядом не просматривается — вроде как и есть, но такое ощущение, что отторгнуто. Ощущение обесценивания предыдущей жизни. Конца, как такового нет — просто фрагмент жизни, но не оставляющий шансов на изменения. Пробовал посмотреть что же раньше: переход от текущего к тому что увиделось — не получилось. Такое ощущение, что после продажи другого исхода не существует.            Не удивляйтесь, это и правда трудный процесс, разбираться с собой, заглядывать в себя самого. Людям обычно очень просто заглядывать в другого, «чужую беду руками разведу», а с собой — поэтому нужен терпеливый спутник — психолог. У вас срабатывает психологическая защита. Она у вас мощная, ничего зайдем с другой стороны. Только терпение нужно и вам.

ТО есть , если пойти на решительные меры, то жизнь выглядит так же беспросветно, как и сейчас? То есть эти мысли о продаже подогреваются страхом?

Чумакова Анжелика Васильевна  Дмитрий Ал писал(а):Старый смысл отработал, новый не сформирован. Это тоже проблемная зона, причем более высокого уровня, но почему-то мне кажется, что она не имеет прямой связи с первичным запросом.             А какой старый смысл отработали? Можете составить список прежних целей и оценить степень их выполненности на данный момент.           Похоже, вы вошли в переходный этап своей жизни — кризис, когда необходимо подвести итоги, чтоб найти новые цели. Это непростая задача. Знаю по себе,хотя я как специалист более других проработана и себя чувствую более тонко. Кризис не проигнорировать, не проскочить, не перепрыгнуть. Его в любом возрасте можно только прожить, попрощаться со всем, что должно уйти, принять перемены, новые ограничения и возможности. Есть такой закон парадоксальных изменений.

Нет, это не так, а имеет прямое отношение к вашему поведенческому уровню жизни. Это как со строительством здания, сначала выкладываются уровни базовые, а потом этажи. Для начала такой работы очень подходит следующая практика, думаю сопротивление будет меньше))) «Нейрологические уровни»

В строении личности предлагается различать уровни:

  1. Окружение, Что меня окружает? Кем и чем я себя окружаю? Кто я как окружение для других людей?
  2. Поведение, Что я чаще всего делаю по жизни, каковы мои планы?
  3. Способности, Что я умею, что умею лучше всего, что я люблю делать?
  4. Убеждения. Почему я так поступаю? Чем обосновываю причины своих поступков?
  5. Ценности. Зачем, во имя чего я делаю то или иное? Что для меня самое важное? Каковы мои главные ценности жизни? Hа этом уровне живут, действуют и героический принимают мученическую смерть борцы за веру и за идею всех сортов и оттенков.
  6. Кто я? В чем главном я отличаюсь от других людей?
  7. Личная миссия. Куда мне развиваться? Кем я могу быть, развиваясь? Каково мое предназначение? Зачем я тут?

Алгоритм: Определите свою проблему как формулировку. Дальше, оставаясь в контексте проблемы отвечайте на вопросы. Разложите 6 бумажек с названиями уровней на полу в ряд с интервалом в один шаг. Начните отвечать с уровня «окружение»Для этого станьте на бумажку, заройте глаза и подумайте о том что вас окружает в контексте ситуации. Не торопитесь, мысли быстры./ чувства и образы медленны.Ответы записывайте. Отмечайте, что легко, а где затык при выполнении задания.Не бойтесь ответить неправильно, это ваша реальность, где вы эксперт. Дальше продолжим.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): «Линия времени» от прошлого к будущему: слева направо, снизу вверх. Но визуально никакой линии нет, если ее специально не визуализировать. Просто события прошлого хранятся слева внизу, и чем раньше, тем ниже и левее. Передо мной темное пространство, на которое можно вытащить картинки из прошлого. Из будущего ничего не вытаскивается, по крайней мере сейчас.        Ничего страшного, все условно. Ваша линия, вам и распоряжаться. Правый край её удлините, просто прочертите так, чтоб она пошла за горизонт, как корабли, когда уплывают в океане.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А какой старый смысл отработали? Можете составить список прежних целей и оценить степень их выполненности на данный момент.                Лет 20 назад был кризис, много собралось в той точке, пересматривал все и смыслы в том числе. Основообразующим стало воспитание сына и как следствие — восстановление семьи. Остальное пошло «прицепом» (это так я сейчас воспринимаю). Были цели создания бизнеса и материального обеспечения. Когда сын стал самостоятельным столь же фундаментального основания не нашлось. То что было поставлено 20 лет назад все выполнено.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Определите свою проблему как формулировку. Дальше, оставаясь в контексте проблемы отвечайте на вопросы.                Проблема как формулировка: не могу заставить себя работать. Собственно как в теме.

  1. Окружение.

Меня окружают ситуации с невыполненными задачами. Сознательно я оставляю в окружении людей с позитивным настроем, остальных избегаю. Как окружение для остальных людей — я стабильный позитивный эмоциональный фон, источник эмоциональной поддержки.

  1. Поведение

В контексте проблемы я чаще всего либо встречаюсь и общаюсь с клиентами, либо избегаю неприятных действий. Сколь-нибудь долгосрочных планов нет, только ситуативные.

3.Способности

Умею лучше всего и люблю — общаться, выстраивать взаимодействия, находить решения, оптимизировать, управлять людьми. В целом умею почти все необходимое в деле, которым занимаюсь.

  1. Убеждения

В контексте проблемы так поступаю потому, что силен возникающий дискомфорт, а эмоциональный выигрыш очень небольшой. Про обоснование причины своих поступков не понял. Обоснование нужно для внешнего взаимодействия, это нечто конструируемое. Зачем для себя обосновывать причину (я же сейчвс работаю с собой)? Себе я ничего не объясняю — причина действия эмоциональна, а не рациональна. Причина возникновения «негативных» эмоций и ощущения в контексте проблемы — пока ответа нет.

  1. Ценности

Начиная с этого пункта, как-то не получилось мыслить в контексте проблемы

Честность, доверие, уважение близких, верность (в т.ч и слову), здоровье. рост над собой, любовь, эмоциональность

6 Кто я? В чем главном я отличаюсь от других людей?

Ответ такой: в главном — сходство, отличие — в деталях. Иначе — отличий много, но это все второстепенные отличия, главного отличия нет. Кто я? Тот, кто спрашивает. Понимаю, это звучит как-то слишком философски в контексте нашего общения, но другого ответа не пришло. Все остальное — роли, которые играет «я».

  1. Личная миссия

А в ответ тишина. И пустота.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): А в ответ тишина. И пустота.          Дело в том, что эти логические уровни личности выглядят как дом. Фундамент — это миссия, как бы громко ни звучало это. Если нет фундамента, то этажи съезжают, дом трещит. У вас, действительно, скорее вопрос к самоопределению, нежели работе. Состояние бизнеса отражает состояние вашей личности. А вы несколько потерялись.  Придется искать себя прежде всего, а потом дела.

Во-первых сделайте еще раз логические уровни, не привязывайтесь к ситуации с работой, а посмотрите на свою жизнь сегодня. Окружение все, что вас сейчас окружает, что бросится в глаза, как значимое. При этом теперь постарайтесь определить, что вам нравится в окружении, а от чего хотелось бы избавиться.

И так со всеми пунктами пройдитесь. Это непросто, но вы взрослый и мотивации достаточно. В пункте, кто я, пишите все так, как если бы представлялись инопланетянину. Зачем вам прятаться за тем, что вы «как все». Вы уникальны! Миссия отвечает на вопрос, зачем я живу, что даю миру, близким, далеким, всем, чем полезен хочу быть, что после себя оставить и проч.?

Чумакова Анжелика Васильевна Сделайте, продолжим. Важный вопрос, при помощи чего вам всегда получалось восстанавливаться, пополнять ресурсы, наполняться эмоциями? Вспомните все, что когда либо работало.А что работает

Я могу предположить, что у вас присутствует депрессивный компонент в состоянии.Для адекватной помощи, нужно понимать, насколько. По адресу есть тест http://psylab.info/ …. »  Наверняка можно найти и автоматический вариант, чтоб не считать.

Чумакова Анжелика Васильевна Как вы относитесь к вере в Творца, Бога? Во что верите?

Дмитрий Ал Признаться, мне никогда особо не требовалось восстанавливаться. Общение с позитивно настроенными людьми, музыка. Раьотали и работают. По ситуации выезд на природу, совсем редко — книга.

Дмитрий Ал Шкала депрессии Бека 4-8 баллов (кое-где +- 1 балл, поэтому вилка). Что касается веры, то я неверующий. Не атеист (это тоже вера), а сомневеющийся или допускающий. Допускаю что бог есть, но также допускаю, что его нет. Вопрос «как можно обрести веру?» меня волнует, но пока ответа не нашел. Доверяю — да, не так уж редко. Но, пожалуй, каждый раз, когда встает вопрос о доверии, это эмоциональный выбор. Речь скорее идет о готовности к ошибке: допускаю, но рискую.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): В пункте, кто я, пишите все так, как если бы представлялись инопланетянину. Зачем вам прятаться за тем, что вы «как все». Вы уникальны! Миссия отвечает на вопрос, зачем я живу, что даю миру, близким, далеким, всем, чем полезен хочу быть, что после себя оставить и проч.?Давайте чуть согласуем картины мира с определениями, мне кажется, что я не совсем точно интерпретирую смыслы ваших слов.     Я уникален, без сомнения, но выделить главное — это другое. Я не считаю себя «как все», но не понимаю, о чем собственно речь. Аналогия: есть 2 пасхальных яйца, раскрашенных разными художниками. Каждое уникально, но в чем главное отличие? В росписи вообще ничего одинакового, главное выделить невозможно. Но, с другой стороны, главное у них как раз одно и то же — это именно яйца. Честно, инопланетянину я бы представлялся исходя из его знаний о человечестве вообще и ситуации в частности. Мне нужно посмотреть какие мои роли, как я полагаю, наиболее значимы для меня?

В описании миссии сначала был вопрос «каково мое предназначение?» С моим пониманием значения этого слова вопрос совпадает. А вот «что даю?» или «чем хочу быть полезен/что хочу после себя оставить?» — никак к миссии не относятся, это просто вопросы о моем текущем состоянии: что я делаю, чего хочу. Вопрос «зачем я живу?» — о смысле. Конечно, исполнение миссии может быть смыслом жизни, но не обязательно. Короче, тут я не понимаю. Кстати, я затрудняюсь, как связаны смыслы и миссия, подскажете, как оно в вашем понимании?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Признаться, мне никогда особо не требовалось восстанавливаться. Общение с позитивно настроенными людьми, музыка. Раьотали и работают. По ситуации выезд на природу, совсем редко — книга.                Знаете, мы многое в жизни просто не замечаем в своих состояниях, по привычке, по накатанному несемся по жизни. Сейчас оцените в процентах (от 1-до 100%) ваше состояние , вашу работоспособность, уровень жизненной энергии сейчас и в наиболее продуктивный момент вашей жизни.

Дмитрий Ал писал(а):Шкала депрессии Бека 4-8 баллов (кое-где +- 1 балл, поэтому вилка).               Тестирование всегда дает относительные показатели, именно поэтому не советуют непрофессионалам увлекаться тестами. Что для одного низкий показатель, то другому портит жизнь. Напишите, пожалуйста, показатели по списку. Они важнее, чем общий уровень. Поскольку сразу было понятно, что вы не глубоком депрессивном провале, а просто имеете сниженный уровень настроения.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Что касается веры, то я неверующий. Не атеист (это тоже вера), а сомневеющийся или допускающий. Допускаю что бог есть, но также допускаю, что его нет. Вопрос «как можно обрести веру?» меня волнует, но пока ответа не нашел.     Тогда расскажите мне так о вселенной,как рассказали бы чужому любопытному ребенку , который вас об этом расспрашивает , когда вы едете в одном купе поезда. Ответьте на вопросы о том, зачем жизнь свою живет человек, зачем приходит, почему приходит, а почему должен уйти из мира, почему так много боли в мире, а для чего есть радость и счастье. Рассуждайте и раздумывайте для ответов не о себе, а о человеке вообще, не о своей жизни, а жизни человечества вообще.

Дмитрий Ал писал(а):Я уникален, без сомнения, но выдлить главное — это другое. Я не считаю себя «как все», но не понимаю, о чем собственно речь. Аналогия: есть 2 пасхальных яйца, раскрашенных разными художниками. Каждое уникально, но в чем главное отличие? В росписи вообще ничего одинакового, главное выделить невозможно. Но, с другой стороны, главное у них как раз одно и то же — это именно яйца. Честно, инопланетянину я бы представлялся исходя из его знаний о человечестве вообще и ситуации в частности.         Эти рассуждения есть проявление вашей психической защиты, которая называется интеллектуализацией. Психическая защита всегда старается сохранить статус кво состояния человека, даже, если это состояние очень не устраивает личность.Что вас тормозит, какое чувство или убеждение так затрудняем выполнение этого задания? По сути мы все люди, а в частности, мы все уникально разные, вот и напишите минимум 10 своих уникальностей.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Мне нужно посмотреть какие мои роли, как я полагаю, наиболее значимы для меня?       Все роли значимы и когда то были жизненно важны для человека. Пишите все, что захочется. Будьте пожалуйста внимательны, чтобы не пуститься в рассуждения, не дать воли интеллектуализации.

Дмитрий Ал писал(а): В описании миссии сначала был вопрос «каково мое предназначение?» С моим пониманием значения этого слова вопрос совпадает. А вот «что даю?» или «чем хочу быть полезен/что хочу после себя оставить?» — никак к миссии не относятся, это просто вопросы о моем текущем состоянии: что я делаю, чего хочу. Вопрос «зачем я живу?» — о смысле. Конечно, исполнение миссии может быть смыслом жизни, но не обязательно.           Миссия — это широкое понятие, в которое могут входить очень разные, в зависимости от размаха личности, вещи. Кто-то хочет сделать открытие, полезное человечеству. А кто то, ограничен счастье своего окружения.

Практика:

  1. представьте, что вам врачи дали 5 лет жизни, а потом однозначно умрете от неизлечимой болезни. Хорошо представляйте. Напишите список своих целей на этот период, минимум 5 целей.
  2. врачи ошиблись, вам осталось жить всего год. Напишите список целей, важных для вас, которые вы успеете достичь на это время.
  3. врачи ошиблись, вам осталось жить всего месяц. Напишите минимум 5 целей на этот остаток времени.
  4. Вам осталось жить всего один день, что будет важно успеть сделать?

Цели могут повторяться отчасти.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Короче, тут я не понимаю. Кстати, я затрудняюсь, как связаны смыслы и миссия, подскажете, как оно в вашем понимании?        Вы в ловушке всех рациональных людей, кажется, что есть правильный ответ, и , если поймешь, то обязательно придут перемены, полегчает. Это не так, единственный источник ответов это чувства и ощущения тела, а мысли, часто бывают «играми разума» Пишите, что хочется писать, не критикуя то, что идет на бумагу., как бы странно ни казалось.

 

Чумакова Анжелика Васильевна Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):

Ничего страшного, все условно. Ваша линия, вам и распоряжаться. Правый край её удлините, просто прочертите так, чтоб она пошла за горизонт, как корабли, когда уплывают в океане.        Сделали?

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Ничего страшного, все условно. Ваша линия, вам и распоряжаться. Правый край её удлините, просто прочертите так, чтоб она пошла за горизонт, как корабли, когда уплывают в океане    Сделал.С новой практикой постараюсь разобраться сегодня, но если потребуется пару дней — не теряйте, пожалуйста

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Знаете, мы многое в жизни просто не замечаем в своих состояниях, по привычке, по накатанному несемся по жизни. Сейчас оцените в процентах (от 1-до 100%) ваше состояние , вашу работоспособность, уровень жизненной энергии сейчас и в наиболее продуктивный момент вашей жизни.

Работоспособность (без учета самоорганизации) 70-80 % от наиболее продауктивного (лет 15-20 назад) -быстрее устаю, чаще нужны перерывы Работоспособность в режиме самоорганизации 5% от наиболее продауктивного Уровень жизненной энергии 70% от наиболее продуктивного, 90% от достижимого в недавнем прошлом Состояние (обобщенно) 10% от наиболее продуктивного В целом ощущение, что энергии достаточно. но не могу ее применить.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Тестирование всегда дает относительные показатели, именно поэтому не советуют непрофессионалам увлекаться тестами. Что для одного низкий показатель, то другому портит жизнь.Напишите, пожалуйста, показатели по списку. Они важнее, чем общий уровень. Поскольку сразу было понятно, что вы не глубоком депрессивном провале, а просто имеете сниженный уровень настроения.

выраженность 21 симптома депрессии: Я так понимаю. это соответствует порядку вопросов

Настроение 0

Пессимизм 1

Чувство несостоятельности 0

Неудовлетворенность 1

Чувство вины 0

Ощущение, что буду наказан 0

Отвращение к самому себе 0

Идеи самообвинения 0-1

Суицидальные мысли 0-1

Слезливость 0

Раздражительность 0

Нарушение социальных связей 0-1

Нерешительность 0

Образ тела 0

Утрата работоспособности 1-2

Нарушение сна 0

Утомляемость 0

Утрата аппетита 0

Потеря веса 0

Охваченность телесными ощущениями 0-1

Утрата либидо 0

Посмотрел еще там же шкалу Цунга. На вопросы 2 и 20 в расшифровке 3 балла, на вопрос 18 -4 балла. 1, 11,12,16 — 2 балла, остальные 1 балл.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Тогда расскажите мне так о вселенной,как рассказали бы чужому любопытному ребенку , который вас об этом расспрашивает , когда вы едете в одном купе поезда. Ответьте на вопросы о том, зачем жизнь свою живет человек, зачем приходит, почему приходит, а почему должен уйти из мира, почему так много боли в мире, а для чего есть радость и счастье. Рассуждайте и раздумывайте для ответов не о себе, а о человеке вообще, не о своей жизни, а жизни человечества вообще.    Я думаю вот что, только ребенку я это не скажу. Человек приходит в эту жизнь потому, что его родители так решили. Уходит потому, что все имеет свое окончание. Живет потому, что есть инстинкт самосохранения и импринты.. Зачем живет — определяет сам, если задвумывается над этим. Если не задумывается — значит живет не «зачем», а «почему». Способность испытывать радость и печаль — врожденная. Боли так много потому, что люди умеют отстраняться, чтобы не чувствовать других. А радость и счастье нужны чтобы человек осознл, что в мире есть не только диссонанс, но и гармония.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Эти рассуждения есть проявление вашей психической защиты, которая называется интеллектуализацией. Психическая защита всегда старается сохранить статус кво состояния человека, даже, если это состояние очень не устраивает личность.Что вас тормозит, какое чувство или убеждение так затрудняем выполнение этого задания?       По сути мы все люди, а в частности, мы все уникально разные, вот и напишите минимум 10 своих уникальностей.

 

Я умею подерживать людей.

Я достаточно хорошо вижу слабые места

Я умею воспитывать

Я добрый

Я достаточно умный и образованный

Я люблю экспериментировать

Я неторопливый

Я настойчивый

Я надежный

Я вызываю симпатию и доверие

Я легко обучаюсь

Я люблю делать вещи своими руками

Я избыточно размышляю

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Миссия — это широкое понятие, в которое могут входить очень разные, в зависимости от размаха личности,вещи. Кто то хочет сделать открытие, полезное человечеству. А кто то, ограничен счастье своего окружения.

Практика:

  1. представьте, что вам врачи дали 5 лет жизни, а потом однозначно умрете от неизлечимой болезни. Хорошо представляйте. Напишите список своих целей на этот период, минимум 5 целей.
  2. врачи ошиблись, вам осталось жить всего год. Напишите список целей, важных для вас, которые вы успеете достичь на это время.
  3. врачи ошиблись, вам осталось жить всего месяц. Напишите минимум 5 целей на этот остаток времени.
  4. Вам осталось жить всего один день, что будет важно успеть сделать?

Цели могут повторяться отчасти..

Начать с первого пункта не удалось, пробовал несколько раз.

Начав с последнего получилось вот что:

  1. Съездить к сыну
  2. Переоформить имущество, Построить забор, Поехать с женой и сыном в путешествие.
  3. Достроить дом, заработать жене на лечение + предыдущее
  4. Развестись.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Я думаю вот что, только ребенку я это не скажу.Человек приходит в эту жизнь потому, что его родители так решили. Уходит потому, что все имеет свое окончание. Живет потому, что есть инстинкт самосохранения и импринты.. Зачем живет — определяет сам, если задвумывается над этим. Если не задумывается — значит живет не «зачем», а «почему». Способность испытывать радость и печаль — врожденная. Боли так много потому, что люди умеют отстраняться, чтобы не чувствовать других. А радость и счастье нужны, чтобы человек осознл, что в мире есть не только диссонанс, но и гармония.       Да, так ребенку не донесешь сложных вещей простым языком. Именно поэтому я попросила вас написать такому слушателю. Попробуйте еще раз.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Я избыточно размышляю          Да, это распространенное горе от ума:) Возьмите пожалуйста лист А-4 и сделайте 3 колонки. Поставьте буквы АВС. Закройте глаза и вспомните свои проблемные ситуации (список). В первую колонку , обозначенную А напишите первую ситуацию, событие или поступок, которые вызывают трудность, являются сейчас для вас стрессовыми. Ситуация должна быть конкретная, возможно повторяющаяся.Перейдите к заполнению колонки С.

В колонку С запишите запишите те эмоции и последствия, которые возникли в результате ситуации из колонки А. Затем постарайтесь с закрытыми глазами, вжившись в ситуацию-воспоминание, вспомнить свои мысли в момент, когда оказались в трудной для вас ситуации.Запишите в колонку В. Так нужно сделать с всеми теми проблемными в работе ситуациям и, которые возникают.Еще лучше, если на отдельном листе сделаете такую работу с ситуациями из сфер не связанных с работой.

Дмитрий Ал Начать с первого пункта не удалось, пробовал несколько раз. Начав с последнего получилось вот что: 4. Съездить к сыну 3. Переоформить имущество, Построить забор, Поехать с женой и сыном в путешествие. 2. Достроить дом, заработать жене на лечение + предыдущее 1. Развестись.[/quote]

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Я неторопливый, Я настойчивый                Это точно! Вы так целеустремленно участвуете в нашей работе, несмотря на то, что это сложный процесс для вас. И мне нелегко! Чувства не очень чувствуете и дифференцируете, с образами не просто, как некоторым людям, а мысли и роли в связи с переходным периодом жизни требуют пересмотра, уточнения. Но, так бывает. Какие у вас чувства относительно нашей с вами работы?

Дмитрий Ал | Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Что почувствовали, когда заполняли, представляя конец своей жизни?      Я так-то нередко себя сверяю: делал бы я то же самое, если бы это было последним делом в жизни? Замечаемых чувств мысль не вызывает, как давно принятая и прочувствованная, насколько возможно. Опыт запакован. Это как «что будешь делать если пойдет дождь?» — а у меня крыша дырявая и дождь много раз шел: ответ на вопрос не предполагает прочувствование того, как идет дождь, вспоминаешь, на месте ли тазы и тряпки.  Сложно будет самостоятельно вытащить все на осознание, затратно по времени и силам. Если нужно — займусь, но, может быть, пока отложить?

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Какие у вас чувства относительно нашей с вами работы?          Я бы сказал, что это чувство удовлетворения, ощущение правильности действий — есть некоторые открытия, хотя пока не совсем ясна их связь с заявленой проблемой.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Да, так ребенку не донесешь сложных вещей простым языком. Именно поэтому я попросила вас написать такому слушателю. Попробуйте еще раз.    Повторное выполнение вызывает сопротивление: мне кажется, что попытка выразить другими словами переформирует смысл высказывания, а я этого не хочу. Слова действительно не для ребенка, но не потому, что они сложные или непонятные. Я бы не стал высказывать ребенку именно такую позицию, такие взгляды на мироустройство — по крайней мере пока он не начнет понимать именно такие «сложные» слова. Поскольку я неверующий, но вижу ценность веры, я не хочу внедрять ребенку свои взгляды.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Начать с первого пункта не удалось, пробовал несколько раз. Начав с последнего получилось вот что:

  1. Съездить к сыну
  2. Переоформить имущество, Построить забор, Поехать с женой и сыном в путешествие.
  3. Достроить дом, заработать жене на лечение + предыдущее
  4. Развестись

Простите, не очень поняла, вы только относительно 1 дня и месяца заполнили? Или и на год вас хватило? Похоже, что вы пятилетний период своей жизни не видите?

Дмитрий Ал писал 4 — цель на день 3- на месяц 2- на год 1 — на пятилетку. В общем да, на пять лет все чисто, кроме одного пункта, зато какого…     Вот это мы с вами доработались! Начали про работу, а вышло про жизнь. Но вы сейчас себя останавливаете? Как уговариваете себя жить в старой системе, когда есть долги, а желания нет?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Сложно будет самостоятельно вытащить все на осознание, затратно по времени и силам. Если нужно — займусь, но, может быть, пока отложить?       Я никогда не настаиваю на темах, котрые всплывают по ходе работы. Если у клиента есть силы и он созрел, хорошо, если не созрел, то это его выбор. Я беру шире, чем ваш запрос про работу, не потому, что мне важно вести за собой, а потому, что ваши отношения с работой производны от вашего сейчас самоопределния в жизни. Работать, а зачем? Не работать, а зачем? Кто я и зачем более фундаментальные вопросы.

Чумакова Анжелика Васильевна Возьмите пожалуйста лист А-4 и сделайте 3 колонки. Поставьте буквы АВС. Закройте глаза и вспомните свои проблемные ситуации (список). В первую колонку , обозначенную А напишите первую ситуацию, событие или поступок, которые вызывают трудность, являются сейчас для вас стрессовыми. Ситуация должна быть конкретная, возможно повторяющаяся.Перейдите к заполнению колонки С. В колонку С запишите запишите те эмоции и последствия, которые возникли в результате ситуации из колонки А. Затем постарайтесь с закрытыми глазами, вжившись в ситуацию-воспоминание, вспомнить свои мысли в момент, когда оказались в трудной для вас ситуации.Запишите в колонку В.Так нужно сделать с всеми теми проблемными в работе ситуациями, которые возникают. Еще лучше, если на отдельном листе сделаете такую работу с ситуациями из сфер не связанных с работой.Жду информацию для анализа.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Я бы сказал, что это чувство удовлетворения, ощущение правильности действий — есть некоторые открытия, хотя пока не совсем ясна их связь с заявленной проблемой.     Хорошо, продолжаем.

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а): Повторное выполнение вызывает сопротивление: мне кажется, что попытка выразить другими словами переформирует смысл высказывания, а я этого не хочу. Слова действительно не для ребенка, но не потому, что они сложные или непонятные. Я бы не стал высказывать ребенку именно такую позицию, такие взгляды на мироустройство — по крайней мере пока он не начнет понимать именно такие «сложные» слова. Поскольку я неверующий, но вижу ценность веры, я не хочу внедрять ребенку свои взгляды.      Вот же какой вы хитрющий! Заметили, что своим ответом делаете с моим вопросом?

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Я никогда не настаиваю на темах, котрые всплывают по ходе работы. Если у клиента есть силы и он созрел, хорошо, если не созрел, то это его выбор. Я беру шире, чем ваш запрос про работу, не потому, что мне важно вести за собой, а потому, что ваши отношения с работой производны от вашего сейчас самоопределния в жизни. Работать, а зачем? Не работать, а зачем? Кто я и зачем более фундаментальные вопросы.       Настаивать не нужно, а вот настоятельно рекомендовать, исходя из вашего видения -я только за.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а):Вот же какой вы хитрющий! Заметили, что своим ответом делаете с моим вопросом?          Не заметил. Попробовал объяснить, что на мой взгляд: 1- этот вопрос для обсуждения со взрослым, а не с ребенком, 2 -упрощение в данном случае влечет искажение смысла.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): Вот это мы с вами доработались! Начали про работу, а вышло про жизнь. Но вы сейчас себя останавливаете? Как уговариваете себя жить в старой системе, когда есть долги, а желания нет?    Подозреваю, что дело в некоторых обещаниях жене. Посмотрите, пожалуйста, личку.

Чумакова Анжелика Васильевна| Дмитрий Ал писал(а):Настаивать не нужно, а вот настоятельно рекомендовать, исходя из вашего видения -я только за.   Поняла вас)))А что будет, если не буду настойчивой родительницей?

Чумакова Анжелика Васильевна Дмитрий Ал писал(а):Вот же какой вы хитрющий! Заметили, что своим ответом делаете с моим вопросом?   А я заметила, что вы по сути не выполняете задание, избегаете, аргументировав мне причины.

Дмитрий Ал писал(а): Подозреваю, что дело в некоторых обещаниях жене. Посмотрите, пожалуйста, личку.      Хорошо.

Дмитрий Ал Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А что будет, если не буду настойчивой родительницей?      Разве «настоятельно рекомендовать» это роль настойчивой родительницы? Скорее это роль надзорных органов.

Чумакова Анжелика Васильевна писал(а): А я заметила, что вы по сути не выполняете задание, избегаете, аргументировав мне причины    Да, требуется дополнительная аргументация/доверие чтобы взяться его выполнять.

Чумакова Анжелика Васильевна Коль мы перешли в другой формат работы и тема логически перешла в другой запрос , предлагаю закрыть консультации. Если вы захотите, то было бы здорово подвести итог того, что мы с вами развивали здесь.

Дмитрий Ал  Как итог можно сказать следующее. Хотя моя проблема не решена, тем не менее запрос полностью реализован — выявлена зона в которой находится причина. А дальше уже знаю, что делать. Работа была плодотворной. Анжелика, благодарю за оказанную помощь. Выбирающим себе психолога, консультанта рекомендую попробовать поработать с этим специалистом.

Чумакова Анжелика Васильевна Спасибо за доверие и работу. Удачи вам на этом пути.С вашего позволения тему закрываю.

Реклама

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s